直播：节能减排政策大型宣讲会(5)
摘要：作为上海市科技创新政策宣传周的活动，本次宣讲会以“享受节能减排政策扶持，提升企业竞争力”为主题，来自协会、企业、相关金融机构的代表进行了讨论。
谢卫群：我现在概括一下嘉宾对问题的回答。上海节能减排政策和国家相比，和兄弟省市相比有几个明显的特点，第一是走的比较早。第二做得比较细，第三有些优惠幅度比较大，比较多。刚才施会长补充了一点，我们很多的政策而且有独创性，别的省市没有的，全国没有的，这是上海发展节能减排技术的非常好的条件上海正在进行经济转型，转变经济增长方式，所以如何利用低碳经济借助绿色的经济提升新的发展？这个很重要，今天我很欣慰地听到有这么多的独创优惠政策，对上海发展节能减排技术是很振奋的消息，谢谢您的补充。
我的第二个问题，刚刚王总谈了作为一个具体的实践者，特了一些感触，节能减排企业指导政策很多，但是往往遭遇到看上去很美，但是叫好不叫座的情况，政府出台了很多政策，但是真正落实到企业里面感觉有些遥远，叫好不叫座看上去很美但是离我很远，这个问题怎么解决？怎么解决节能减排政策能够落地的问题？能够让企业真正得到实惠的问题？
吴寿仁：我们的确现在的梳理政策很多，从07年开始在梳理方方面面的政策，我们今天做节能减排政策的专题，也是希望是不是能够缓解不是说解决这个问题，缓解一下政策叫好不叫座的问题，政策落实当中，有几个问题，第一个问题是我们企业不了解政策，主要还是政策渠道不畅通，像刚才调查下来发现，很多人还是不了解政策，到底节能减排有哪些政策？对政策知道的比较少，所以我们做了专业的工作，把各个方面的政策做了梳理。
第二个政策怎么让大家能够看的明白？读的懂？知道这个政策以后到底跟我有多远？我跟企业交流的时候发现，这个政策好象跟我没有关系，所以现在要解决的是让企业能够明白这些政策内涵，明白了以后才能对政策有所诉求。
第三个方面理解了政策以后，可能还要符合政策的要求申请政策，因为政策有标准和它的条件，我们去按照政策的要求申请，申请以后要提交这方面的材料，报到政府部门。
第四个方面，就是政策的配套问题，现在可能是这里梳理了50项政策，可能政策与政策之间会存在打架的问题和冲突问题，我们也想做这个事情，按照一件事情，可能会涉及到哪些环节？怎么把这些政策串起来？因为在执行的时候经常碰到是先有鸡还是有蛋的问题。申请这个政策要满足条件，但是要满足的时候发现非常困难，所以现在要有人把这些政策好梳理，因为避免政府之间，各种限制性条件之间存在打架问题，这项工作比较难的，而且需要无论是政府部门也好，还是企业也好，还是各个方面也好，这个工作要花大力气进行梳理。
转化中心在推动家电扣除方面，还有很多经验，家电扣除过去政策非常优惠，但是优惠当中我们感觉到有两大难题很难解决。第一个难题首先是什么是研发项目？税务部门不认，只认你立了国家或者地方科技计划项目的研发项目，才给你加急扣除，现在解决了，科技部门和税务部门共同坐下来，对什么是研发项目？税务部门有疑义让科技部门界定。
第二个问题在企业，因为税务部门跟我们交流的时候，他们说06年、07年对加急扣除，多项政策财务人员普及了，但是仅仅告诉财务人员没有用，还必须研发科技管理人员，让他们按照政策要求进行立项，然后进行预算，财务部门按照研发项目进行核算，这两年我们做了大量的宣传工作，辅导工作，加急扣除问题得到了比较好解决，延伸到节能减排政策类似情况也是存在，比如说合同能源管理，也是有很多政策环节不匹配的问题，影响到这项政策的有效落实，所以今天举行这样的活动也是希望看看政府各个方面，包括政府组织和非政府组织、企业共同努力，把这样影响政策执行的瓶颈问题逐一解决。谢谢大家！
谢卫群：讲的很精彩，王总这一块还能不能做一些具体的补充？叫好不叫座遇到什么实质性的困难？能不能能够引起现场观众的共鸣？
王康：我刚才没有展开，首先从节电器，现在空调最高的待机能耗可以到20千瓦，30千瓦，可以降到0.5瓦以下，操作过程中本着质量第一，我们选用的材料很好的，本身想进入到大卖场进入到超市，通过这样打开既给企业带来回收成本，同时给整个社会带来一点节能减排，但是在实际操作过程从零售阶段，从04年到现在一直没有进到大的超市，大的卖场，这里很重要的一条，所谓超市卖场有9项费用，包括店庆费用，我们没有仔细讨论，不想破坏别人的规矩，为这个事情人大专门来调研，我们也反映了情况，如果这一块成本上去增加20%的量。
有一年在陆家嘴绿地举行全国节能示范会议，韩市长说，希望我们上海更多的企业能够研发适应于家庭使用的节电产品，希望更多市民能够使用这些产品，对我们提出要求希望我们控制成本，让老百姓能够用得起，从05年到目前为止基本没有涨价，材料都在上去，我们本着能够做到微利，企业亏本做买卖也不是企业发展的宗旨。到目前为止没有打算，等待政府通过什么方式解决这些问题，给社会福利带来福音。
第二个合同能源管理，很重要的瓶颈就是贷款问题，因为都是首先节能公司第一笔款进去，现在由于贷款存在很多尤其小公司根本没有担保知识，所以找不到担保的门路，上海市在哪一年签了2亿多的授信合同，据我了解还没有使用过授信额度。
第二个是财税问题，现在好多问题没有办法解决，财务会计科目，我给大型企业做了合同能源管理，效果不错，但是他们承诺，他们很讲信誉，但是他们有困难，国有企业财务比如电表计多少电，乘上人民币，敲上税务部门章，国有企业怎么让财务出帐回报，还有牵涉到税的问题，还有劳务分施工，税率不一样。遇到混合情况下税务部门就高不就低，无形之间给企业增加了很多负担。类似这些情况这次参加讨论都提到了，国家很重视，这些政策由国家考虑的，因为地方没有办法解决的，这些问题我们也盼望会随着时间的推移，是时间过程，现在大家呼声很高，解决这些问题的期限不远了。
谢卫群：现在总结一下，现在节能减排的政策很多，但是还有一些环节的配套问题还存在，实施的过程还有很多的原有的障碍怎么破除？但是从吴主任介绍到，也让我们看到了很多希望，只要执着从企业角度和利益出发，从节能减排大的方向出发不断做工作，还是有很大突破。高薪成果转化服务中心做了很多工作，我们有理由相信在节能减排政策上有越来越多的企业得到更好的分享。
下面问第三个问题，也是和节能减排有关，在上周4月6日，国家正式出台了关于合同能源管理的发展意见，这个意见从国家的层面把刚才大家关心的问题作为国家的策略已经推出了，我也认真地看了一下，但是宏观的意见指导比较多，我们的目标，我们的方向，我们的要求很多，我们在座的企业从这个意见当中能够得到什么实际的分享？能够得到什么实际的实惠吗？请在座嘉宾分享一下。
傅海：我简单给大家转述一下，因为国家发展委员会网站上专门有一个答记者问，里面讲的比较清楚，这个政策实质内容有四点，第一点中央准备对合同能源管理项目给予财政补贴，补贴具体扶持办法还在制订当中，因为上海是08年出台了这个办法，我估计上海的扶持办法可能是国家把上海有意义的内容纳入到国家扶持办法当中。
第二项实行税收的优惠政策，简单来说三免三减半，不是针对节能服务公司，因为节能服务公司在工商登记的时候没有单独意向，是对合同能源管理项目实行税收的三免三减半。
第三个会计处理制度，企业没有办法入帐，合同能源项目结束以后，资产转移怎么处理？这个在国家办法里面给予了解答，并且税收和会计的具体操作办法由财政部和国家税务总局具体制订当中，我个人估计应该是上半年可能会出台。还有改善金融服务，鼓励银行金融机构，给予中小节能服务企业给予信贷，这一项只是原则性，没有实质的内容。
施明融：合同能源管理，王总一开始加入了这个事情，甜酸苦辣不少，合同能源管理现在的项目凡是做成功的，都是打着政策的擦边球，严格按照政策制订一个没有做出来。我们这个规定财务有财务的政策，税收有税收的政策，管理局有专门的政策，企业登记的办法，银行有银行的一套办法，做不下去。现在经过中央高层的重视，到全国各地了解了情况以后，现在这个办法出来了，我是充满信心的。这个表示政府的一个决心和方向，接下来要做成功，还有很多实施办法，部门和部门之间的讨论切磋，最后搞一个折中的办法能够行得通？把扶持办法出来了以后这条路走通了。现在基本面解决了。
政策怎么落地？一个政策要执行，有一条程序，先找哪家人，哪个部门解决什么问题？然后再找哪个部门解决什么问题？可能三个政策出来到我手里已经落地了。我建议政府这个政策要落地，第一步找哪个部门，几天能够包括进去？第二步怎么样，第三步怎么样？要在网上在社会上公布，这样大家才能放心，这个政策我们拿得到的。
谢卫群：在座的来宾也有很多的问题，有的人很渴望有问题问，进行到这里的时候，我们要进行现场观众和嘉宾的互动，把你们关注的问题可以向现场的嘉宾提出，请他们回答或者向他们咨询，让他们给你们提供解决的方案和思路。
