简一石尚之夜・2012商业地产与设计海上对话 (5)

摘要：10月26日，简一石尚之夜.2012商业地产与设计海上对话活动在沪举办，此活动邀请商业地产界，设计界等代表300余人参与，新浪家居将对本次对话论坛进行现场报道。

　　方宝庆：这到我们最后一个主题，就是环保建材，因为从中共的十一五计划到十二五计划最重要的就是节能减排，节能减排最重要的是倡导环保建材，我想今天我们的主办方简一陶瓷在瓷砖界有一段时间，这里面大理石和花岗岩都是天然石材，天然石材有他的困难，有的时候吸水性太强，有的时候磨光久了以后就固化，很容易模糊化，没有光泽。所以又想要他的纹理，但是施工过程中又重又硬，施工又复杂，断裂状况也很严重，这里面回到主办方，先请董事长就简一为什么要做大理石瓷砖这样一个概念，现在有几种好处，我们让几个设计师大家谈谈看，这个应用层面应该怎么用？

　　李志林：主要是甲方跟乙方，甲方是一个想法，设计师交给乙方。我们怎么样又能达到乙方的要求又不会加重甲方的成本，我们要从这个角度上考虑的，如何达到很好的效果同时又省成本，而且省麻烦。当初我们在瓷砖里面，因为装饰产业贴的瓷砖都是装饰材料，装饰材料一个是成本的实用功能，越是高档的场所需要装饰，因为以前瓷砖通过，时间大概20几年，之前在20年来，这个实用功能上，比如说防水等这些是没有问题的，但是在装饰功能上，所以我也跟一些顶尖设计交流，瓷砖以前达不到。我们就在想能否通过科技的手段实现既有石头天然的效果同时又保留瓷砖的性能，他的强度问题，天然石头的强度大概在10到10万平方左右，你强度够高的时候不用那么厚了，所以强度这一块很厚，包括还有色差的问题，包括资源问题，我们每天到全世界去收集一些顶级的石材，1万块钱一平都有。天然石头他有这些缺点我们瓷砖是没有的。从某个角度上说，我觉得他是一个商业的事情，我们做的很多是住宅项目，包括私人的别墅等，另外还有酒店我们也做，我们今年做了深圳的希尔顿酒店，包括海南的万豪，他们当时也在纠结。包括商业地产这几年我们也明显感觉到越来越多，这两年银泰做了很多。有一次我跟一个老板谈，他说你的瓷砖质量我也发现，但是你作为一个新的东西耐不耐磨，我那里很多人的，他很担心，我说从我专业人士看，15年肯定没有问题，他不需要去打理。我举一个例子，消费者会用很少的，相对跟天然石头比较低的价格达到同样的效果。我希望设计师你们大胆的用，大力去推广，相信会是一个非常好的产品。

　　方宝庆：两位设计师对环保建材的应用有什么样的建议？

　　沈文骢：各位大家好，我个人在纽约待了也快10年，很高兴来这里跟各位前辈学习。刚才主持人提到大悦城，其实就是贵公司在2005年的作品，我们后来也做了台北大楼。对我们来说，张先生提醒我们一个很重要的是一个经验值的问题，我所谓经验就是我们在空间之间流动的经验，比方说我们怎么样让这个动线成功，我们为什么要做飞天梯。项目本身蛮早取得美国的认证，我们读很多方面的时候发现人的记忆是很有趣的事情，为什么我们喜欢阳光，为什么我们需要自然的建材。美国研究告诉你在阳光照射的情况下你买东西的欲望增加，这就是为什么我们做从室内空间变成大开窗，这呼应每一个人的需求。像刚刚简一的作品是很棒的例子，当你解决他轻量化的时候或者自然纹理的时候，就可以满足我们对空间经验的需求，同时也解决环保上很重要的问题。当我们把这一方面的经验应用到建筑设计的时候，回到我们的城市综合体你怎么样体验这样的空间。东方人你一进门你面对的是客厅然后是私人空间，在美国你一进去先是厨房，这是跟个人的空间有关系的。即使城市综合体这一块你怎么从一个旅馆到一个商业空间，你希望他怎么样经验，你从纽约走到中央公园，从中央公园到世纪酒店，这当中怎么设计，我们需要预留很多的时间和计划要跟业主沟通。当我们对这个东西经验逐渐累计的时候，我们需要提供给业主你给我们的计划表我们对你的一个反馈，我们可以在怎么样创造一个经验让他更好。这方面的经验就是我们设计师所谓的建筑专业的功课，这个功课现在来说我们需要结合环保的意义，尤其当环保有很立竿见影的效果。太阳能还没有达到很充分的状态，但是他应用的领域非常广，不一定说在屋顶装，他可以在你室外的手扶栏杆上装。我们很高兴今天过来分享。

　　张峻：我是上海日兴设计的张峻，我们作为建筑师来说可能考虑的问题，有时候从建筑学的角度出发，现在做综合体，从上游到下游，上游我们从策划，有很多的包括前面说的人流怎么解决，这是一个方面。现在建筑设计可以把更多，包括它的节能环保，我们通过一些幕墙的系统可以做的很好，这都是一些比较好的方法。包括简一石材，石材是不可再生的，中国每年全世界消耗最大的国家，中国开采出来最厉害。第二，我觉得在外立面上，这个石材是我们建筑的表现，因为它是人工的，通过双方有一些了解，我们很多建筑表达的东西，如果材料商在材料研发上有很多的技术和经验，我们可以结合起来。就讲这些。

　　方宝庆：前面有来自中国的朋友，有来自台湾的，现在我们要请一个国外的Gennaro做一些介绍。

　　Gennaro：大家晚上好，我叫Gennaro，今天晚上很多方面被其他的设计师讨论到，我觉得他们讲的非常精彩，所以非常感谢他们的发言。我是意大利人，现在这些时间让我想到我在大学的老师，我的老师告诉我设计并不是去为一个漂亮的女人去设计她的衣服，帮她带漂亮的耳环，带漂亮的首饰，这并不是设计完全需要表达的意思，我们要去理解被装饰的那个女人。在这里有很多很漂亮的女孩子，每一个漂亮女孩子都有他们各自不同的需求，就像开发商有不同的需求，就像每一个女人有不同的自己的需求一样。每一个人都可以买名牌，买LV，买Guuci，虽然每个人都喜欢这些品牌产品，但不是每一个女孩子都适合佩戴这些产品。

　　有一样东西叫预算，预算是比较重要，预算是第一个考虑的，然后有这个预算做这个漂亮的衣服再去穿着漂亮的衣服。在你第一个理念的设计阶段，不完全在于艺术性的去创造，最主要是要理解这些，比如厨房怎么用，理解这些东西的用途，然后理解之后再去创造艺术性。我们有建筑设计师，室内设计师去设计这些东西，因为他们知道怎么样去设计，他们去给你一个设计理念。就是作为一个设计师它设计的时候，他最最重要的是一个市场，他要把市场完全了解清楚。每一个不同地方的商业建筑他都有不同的预算，也有不同的针对的消费市场，我们以前谈到如何去做对接。非常重要的是互相的概念上的交通是在于设计师和开发商之间的，设计不是完全在于从预算里面决定自己的设计理念，最主要还是市场，你是为谁做的，消费者是谁，为什么要这么做。之后有一个大学毕业的设计师，他学会了怎么样去施工工地跟开发商沟通，怎么样去给自己创造设计理念。然后接下来是最重要的是时间，因为每一天的时间都是金钱，没有办法把这个设计的工作做完就是对金钱的损失。

　　在最后阶段设计师会变得非常贪婪，比如说开发商必须要在指定的时间内完成，设计师会变得贪婪的去要求一些什么。设计师怎么会变得贪婪？当一个设计师他变得贪婪的时候，他就失去了他对设计的激情，当他失去自己的时候就变得贪婪了。我是意大利人，所以我的经验告诉我，我们比较喜欢去挣钱的女人，而不是付钱给一个女人，所以对我来说，对于女人的激情是很重要的，就像他对于开发商一样，他希望开发商能够有一个更好的合作和交流的激情。如果有了激情，这样我们就可以有更好的沟通以后，这样我们就可以在很好的时间，在一个需要完善的时间段里选择材料，完成最后的作品。

　　方宝庆：意大利朋友最后帮我们做的总结非常好，我们现在都再做蛋糕和切蛋糕的工作，一个拱门也好，一个不锈钢的材料也好，一个综合体也好，全部都是抄袭，有的抄的一模一样的也有。很多量身订做，做什么样的蛋糕，确实要有激情。今天剩下时间希望在座得空去换换名片，谢谢大家！

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