上海境澜建筑设计有限公司创始人主持建筑师朱子晔：对万物的善意是设计的核心

【新浪记者】：您好朱老师又见面了，特别好奇你最近在忙什么？

【朱子晔】：从上次POD展览离开之后，我们又有很多有挑战性，有创造意义，有艺术感的项目正在跟进，非常高兴今天和老朋友聚会，接受采访难免紧张的，但是我觉得看见你们几位熟人我会安心很多。

【新浪记者】：其实上次在“POD设计力量”活动中我们更多聊的是一些艺术作品，这次借卡萨帝的活动我也想问问朱老师，作为设计师您是怎么理解艺术？

【朱子晔】：这是个宏大的问题，我是一个艺术生，从入行到现在没有一天不干和艺术没关的东西，但是你问我艺术是什么，反而我还有一点踯躅，没有办法确定的给你回答。哲学家怀特海，有次被有人问：“什么是哲学？”，他说你问我这个我还真答不上来，你只能问我相对具体的东西，比如说什么是经验主义，什么是辩证法，或者什么是现象学，这些可以分门别类的进行解答。所以你问我艺术，我和怀特海的回答是一样的，具体到特定的故事，。《孙子兵法》在西方被翻译成战争的艺术，艺术这个东西好像呈现出来是形式，比如说音乐、绘画、建筑艺术的作品，其实不见得就是完完全全被包裹在形式呈现中，艺术的边界可以无比宏大，宏大到什么地步？连战争都是艺术。我们对艺术的理解不要狭隘，就连兹事体大如用兵打仗，用岳飞的话来说也是“存乎一心”，这个存乎一心就是感性直觉，但仿佛是“任性”的感性直觉后面有大量的、深刻的、多元的理性判断，最终通过感性来呈现，这就是艺术表现形式。外交官的的政治手腕也外交艺术，谈话谈得好也是语言的艺术，社交做得好也属于沟通的艺术。所谓艺术直观上是感性的，是即时性的与创作者与受众之间的情感交流，背后却是极其庞大的理性判断的集合，这就是我理解的。

【新浪记者】：如何让“艺术的意义”和“空间的意义”产生链接？

【朱子晔】：我认为一个空间最重要的是通过服务人的物质性要求，最终在精神上打动人和让人觉得幸福。空间就是在物理、功能层面能够实现要求，该在厨房做饭，该在卧室睡觉，该在客厅会友，该在这样的展厅我们交流，这就是所谓实现物理层面的功能。但更高一级的价值实现是让人感到愉悦、快乐、幸福，这就是空间能够带给我们最完满的收获。

【新浪记者】：如何评价自身“感性”和“理性”的部分？

【朱子晔】：我认为对艺术来在浅表层面呈现的的确是感性的东西，但在背后是一个叠床架屋、无远弗届的理性价值判断支撑体系。举例子，国画大师齐白石，他画虾画马都一气呵成，仿佛是上帝把着他的手让他把传世名作给画出来，得来全不费工夫，好像表面上是这种不着声色，轻松如意的随意寥寥几笔，但是背后其实是几十年的滴水穿石的功力，滴水穿石的功力我认为就是长期的刻意的训练，这种训练本质上是无比理性的。就像您刚才所说的，没有无缘无故的爱也没有无缘无故的恨，凡事的解释要符合辩证法和唯物史观，表面上比较虚幻飘渺、灵光乍现的创意，好像是非常个性、高度直觉化的随意选择，背后都有基于经济链条和物质基础的理性判断，即功利、务实的价值判断。就拿某一个好的设计来说，仿佛他呈现的形式，一个展厅、一个厨房你日常使用，日用不知，习焉不察，用得挺好的，给你感觉表观上非常舒适，但我觉得他里面沉淀着大量匠心。比如抽屉是带阻尼的他不会磕磕碰碰，板材质量过硬正常使用不会损坏，灯是柔和的它不刺眼。锅具、抽油烟机都称心如意，体感接受端的感官交付主打一个舒适，这个时候它后面的大量的专利、图纸、各专业各厂商的工程师、设计师、工人以日以年、卜昼卜夜的努力反而被当下的称心忘却了。这就是“感性”和“理性”的最好的关系。

【新浪记者】：如果不做设计师会选择别的职业吗？

【朱子晔】：这是一个灵魂的拷问，这取决于我的资源禀。我现在的博士研究方向是虚拟建筑，我可能会去做偏程序，干码农那类的工作。建筑是艺术不假，但实现建筑要通过理工的技术，而且越来越先进的技术也给设计师插上想像的翅膀，拓展了艺术创作的可能空间。当时我填报志愿的时候，其实我有想过去做程序员。目前我的编程能力很一般，希望我下一步能够更精进，，在AIGC方向结合当下的设计实践，比如说开发一种模型来创造一些有意思的画面，来启发思维。好在我们赶上好时候了，各大平台很好用，现在我们可以零代码。

【新浪记者】：对于“POD设计力量”设计师个人品牌助力平台后续有什么建议或意见呢？

【朱子晔】：我觉得首先我要感恩，因为通过POD平台我们设计师和自己的公司在社会上能见度蛮高，知名度、触达率都有了一定提高。这种提高线性变化的，是幂律分布的，这是第一句话先要跟POD、新浪，卡萨帝表白，表达无以复加的谢意。

让我提建议，我就提三点。第一点：我建议我们这个活动更频繁一些，从传媒学的角度来说有度中心度和首位度的概念，一个概念实体必须反复正面曝光来保持和拓展影响力。第二点：可不可以再别开生面一点？很多线下活动多多少少有一点千篇一律，我每一个月都要参加很多论坛，产品宣介。能不能POD和大家集思广益，比如我作为策展人或者社会活动组织者加入到POD当中来，我可以通过自己的人脉、资源和创意、想法来帮助你们来把这个事情做更有创意，我们pod那么多优秀的供应商、老师、厂家、设计公司，不是单项的输入，POD请我们，我们处在被动的状态，未来未必不可以我们来输出，一起来撺一个局搞事情。

【新浪记者】：希望今后有更多更愉快更精彩的合作，谢谢朱老师。

【朱子晔】：谢谢。

标签：