直播：2011世界地板大会 全球市场与可持续经贸合作(12)

摘要：2011年世界地板大会于3月21日开幕，内容涵盖地板生产的整个产业链及当前产业的新兴热点话题，致力于打造国际水准的年度技术盛宴。本届大会由中国林产工业协会、美国地面材料研究会、上海万耀企龙展览公司联袂打造，与中国国际地面材料及铺装技术展览会...

直播：2011世界地板大会 全球市场与可持续经贸合作

分会场B1： 新兴市场现状及预测
　　【主持人】：今天我们这节会议的目的就来帮助亚洲的生产商，如果你们想要走出亚洲的话，应该要注意一些什么，在欧洲、在美国、在西方的市场内注意什么东西。这就是我今天的一个开场白。我们邀请第一位演讲者。

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                                                                     汝继勇先生
　　【汝继勇】：各位朋友，今天我来主持关于新兴市场的现状和未来的预测。有请大庄集团董事长林海先生。
　　【Jim  Gould】：我们这节讲的是中国和新兴市场的机会，第三位演讲者是Fabian  Knopf先生。

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张森林先生

【张森林】：我上午说了个观点，也许中国木地板市场会发生变化，是现在开始了。为什么这么说，我们木地板的下游是房地产，房地产有一个思想家叫做冯仑，前几年我给大家推荐他的《野蛮生长》，最近他说了三句话，非常有意思，第一句就是商人肯定都说有利的话，第二句话是政府说恰当的话，第三句话是教授说正确的话，鄙人现在是教授，所以想努力说正确的话。再有一个句话，change，变化，房地产商有潘石屹这么一个人，十分了得的人物，他说了一句，中国的房地产现在到了更年期，更年期要不要变化？更年期肯定要变化。而我的观点，首先中国的国内木地板市场还是在高速增长，如果说张教授，你们不要老叫张会长，叫张教授是名副其实的，张教授想说正确的话，第一个林业工作者都是说资源约束型，通俗的说，就是有多少米煮多少饭，而我是主张资源约束型的前提下还要讲需求拉动型。也许我的第二个贡献，在建立一个需求拉动的模型，讲了十年了，那么为什么说还有需求？当然这几条都是我讲的需求拉动的源泉，为什么讲需求拉动我不想细说了。中国经济持续高速发展，为什么能持续发展，它不是凭空而来的，因为全世界没有一个国家能够做到三十年每年增长八个点、九个点，十个点增长，日本是做到了18年，巴西、南非也都是十多年，那么我们还可以继续增长。
　　那么继续增长关键的有几条，第一条中国老百姓，中国人民强烈的追求幸福的拼搏和努力，这正是空前的，没有一个国家的民族可以跟我们比。第二个城市化，2009年，45.67%，全世界平均七八十个点，那我们城市化还有空间，一年一个点还可以增长二三十年，由于城市化的拉动，房地产还可以增长二十年三十年，大家一定要知道，房地产不可能三十年五十年一直增长下去，不可能，一定是在城市化拉动下，未来的二十年到三十年是高速发展期，投资增长三十个点，二十个点，房地产增长二三十个点，举个例子，中国每年用的水泥是全世界的一半，再举个例子，中国每年成交的房地产的量全世界一半，这种情况不可能长期持续下去，但是未来十几年二十年仍然可以持续。我为什么多讲一点持续高速发展呢，因为有人怀疑，1978年158个美元，2010年平均4000美元，怎么来的，就是每年九个点，十个点的增长，全世界没有，我们有，因为我们还有城市化，工业化，庞大的需求和强有力的供给，就是我们长期增长的源头。
　　城市化是我们的动力所在，如果没有城市化，绝对没有那么大的地板需求，大家要盯住这个城市化，尽管现在有很多人说城市化的坏处，但是没有城市化就没有中国未来二十年经济的增长，这是一个因果的关系。
　　还有一个因素就是最终消费率很低，美国人1块钱消费7.8毛钱，而我们赚了1块钱消费4毛钱，为什么教育、养老、医疗，未来这个消费增长会大。劳动者报酬要提高，为什么要提高，因为我们的报酬里头占GDP的比例太少，美国人是55，英国人是54.5，瑞士人是62，我们是39，我们要多给老百姓创造一点消费的钱。那么新增就业不说了，就业人口增长，最近人事部的一个报告说，每年增长的新就业人口2500万，其中有700万是大学生，700万是中专生，还有农村劳动力。富裕程度的提升这个也不说了，如果大家需要知道，可以问我，我认为富裕程度的提升也是没有疑问的。
　　1978年是155美元，到了2010年是4000美元，这是我们的黄金发展期，到了1万美元不可能像现在这么发展，林业和地板业不可能。所有世界让人均1万美元以上的，都没有像我们现在这样做地板的。为什么台湾的地板要搬到中国来呢，就是因为这个人均GDP提升了。最低工资有一个表，最低工资在增长，你的平均工资就要提升。
　　房地产的增长，大体上是这样的，国家统计局公布的数据，比如说2010年商品房的销售面积提升10个亿，商品住宅的面积9.2个亿，但是这个是不完全的，因为国家统计局不统计小产权房，也不统计那些自己集资的盖房。房地产的增长，我再强调一句，目前增长是非常迅速，也就是二十年的样子，为什么讲黄金发展期。比如说小产权，就是因为我们《宪法》规定，土地两种所有制，农民具体所有的，盖的房不能有产权，不能流转，小产权房现在有多少呢？清华大学有一个教授研究是66亿平方米，总要有个解决的办法，现在我们解决不了，因为有《宪法》障碍，《宪法》规定土地两种所有权。那么现在有一个问题是大家最关心的，就是打压房价会不会导致房地产崩盘。大家知道1月份2月份房地产的成交急速下降，会不会崩盘？我认为不会。这个表给的是成交量，并不是都下降。
　　再看看房地产商它的土地储备的情况，比如说万科，万科的储备是3600万，就是他手里的土地还有3698万平方米，他手里正在盖的房子是6000多万平方米，房地产商比我们地板商水平要高那么一点，因为他们的钱多一点，他们的人才量多一点。因为我参加过一次博鳌的会议，房地产商里有那么多的土地，他们怎么做到限购，万科2010年房地产销售1000个亿，其中500个亿是他自己销的，500个亿是他兼并的企业吸收的。2010年住宅的供地18亿平方米，你看这个房地产会不会掉下来。任志强有一个数据，他的数字2009年开工面积49亿平方米，2010年是62亿平方米，出口我们要继续，但是我估计出口不会太快，因为我们今后主要是国内市场。
　　我在这里还要讲为什么打压房地产价格，国家讲的是打压过快增长的房地产价格，不打压不得了，老百姓受不了，就会闹事。开两会不讲这个事，讲什么事。但是打压房地产价格不会把房地产打憋了。中国的房地产商肯定是最聪明的，最赚钱的这一伙人。我讲打压房地产价格不会使房地产崩盘有三个理由，房地产商有那么多土地，房地产商本事比我们大，如果他看准了房地产就要倒霉了，了不得到了更年期了，但是房地产更年期也要活，无非是生理机能的一些变化。第二个方面，政府不会让房地产崩盘，地方政府60%的收入是房地产，土地转让费，去年地方政府是2万9千个亿，房地产死掉了，地方政府就破产了，这是第二个因素。第三个因素，是消费者愿意让房地产灭了嘛，现在好多已经买了房子的消费者，愿意房子能够增值，有这三个因素的博弈的结果，成交量会下来，但是房地产不会一下子崩盘。
　　最后一句话，今年开始，“十二五”规划期间，我们要面临变化，第一个内销市场会快速增长，第二个变化，商品房和保障房可能会出现一半对一半，因为1000万套，今年是1000万套保障房，相当于7个亿到8个亿的平方米，如果一套是80平方米，98个亿，保障房上来，这是一个非常大的变化，保障房和商品房是不一样的。第二个变化，内销会增长很快，因为老百姓收入要提高，政府推动的。这些变化如果我们能对付，地板商一定能过一个好的“十二五”。

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 Fabian  Knopf先生

　　【Fabian  Knopf】：谢谢。首先非常谢谢张先生谈论的观点，我将从另外一个观点看一下整个市场，尤其是中国整个大情况，中国的人口，还有它的消费量，尤其是它的住宅和商业房地产的发展。
　　首先我们来快速浏览一下，进行介绍。我们作为外资公司，是做研究的，我们对中国的人口进行了一些研究，尤其对他们的影响因素，还有对他们二十年后的影响，对未来的影响都做了一些分析。我们这个公司在中国已经有19年的从业经验了，主要是做一些商业的咨询，我们在中国跟很多产业进行了调查，我们有合作者，主要是一些出版业，在香港的一些出版业，我们的重点是通过对我们客户的调查收集到一些研究数据，我们还有一些大量的网站、书，杂志，这几年的发展很迅速，而且覆盖很广，我们有很多大量的信息，也许你们会对此感兴趣。
　　我们先看一下，中国的人口非常的多，中国的人口有17亿，劳动力也非常大，是8亿多，而且这个劳动力是能够支持中国在未来进行可持续的发展。在未来的二十几年这也是一个强有力的支持，大部分的人口，尤其是劳动力都是在长江三角洲和一些沿海城市，像深圳、广州这些沿海城市，他们都是劳动力集中的地方。还有看一下中国生活的城市，目前他们的比例还很小，如果看一下作为西方国家，尤其发达国家目前我们这些城市量还是相对来说比较小的，但是目前他们都是在快速上升期。
　　我们可以看一下GDP的数据，出口和进口，中国的贸易伙伴很多是在美国、香港，我们的GDP也非常高，刚刚张会长讲了，我们的GDP发展得非常快，这几年都保持了10%的发展，这是非常可观的，而且这个也是我们非常感兴趣的一部分。
　　这个图表主要是消费的图表，像个金字塔。我们是从一个外资企业的角度来看的，我们看这些城市，像广州、深圳，他们是作为二类的城市，我们把深圳作为一类城市，这些城市是真正的进行开放了，尤其是在邓小平的政策指导下。第二层的城市，像天津、北京、重庆，这类城市从人口来讲，它们基本上是世界上最大城市之一，比较感兴趣是第三类的城市，这边有很多的城市，它们是由收入来作为发展驱动力的，而不是说他们的人口。例如说南金、大连、宁波这些城市，这些都是靠沿海的，或者别的一些城市，但是它们的经济模式很不一样，而且他们有很多的工业，他们物价的水平也相当的可观，整个生活水平也很好。我去杭州的时候，可以看到有很多欧洲很好的顶级车的品牌，还有浙江省，在中国是一个非常富裕的省。这是我们从消费者的观点来看的，从外资企业角度来看，我们并不能做什么，但这是中国的现状。可以看到下面这一层的城市，也可以看到很多的机会，像在厦门，是一个非常漂亮的城市，从用户和工业角度来看的话，目前它们的吸引力还不足够大，不像第四层的城市吸引力那么大。在午餐时间，我也和一些人进行沟通，也分享了他们兴趣点，尤其在中国东北方的业务发展和城市发展的兴趣点，尤其是东北靠近蒙古，这些城市基本上是第三类的城市，主要是从消费点去定的层面。
　　现在可以看一下可分配收入的数据，如果你能够比较，这个是20年前的，我们的数据还非常的小，但是我们现在的发展已经非常快了，基本上我们已经达到了非常可观的程度。大家知道中国是一个很大的国家，我想给大家一个观点，中国的GDP到底有多大，比较感兴趣的点就是山东省，青岛市就在这里，还有一些别的城市，它们的GDP的产出都非常的高，还有一些浙江、江苏、广东，广东省的GDP产出和土耳其的GDP总量是一样的。还有一些GDP的产量都跟发达国家GDP产量基本上持衡。所以我们从这里可以看到中国的GDP，尤其在每个省的GDP是多么的庞大。
　　我们和一些发达国家做比较，比如说山东、江苏的GDP基本上和俄罗斯的GDP一样，广东跟澳大利亚的GDP产值是一样的。可以看到，在这里GDP的数字非常的庞大。GDP的资本也会不断的增加，而且整个的增长是从未来十年的增长来看的。
　　这里也是非常有意思的一点，就是我们的投资，大家可以看到，中国的投资已经在2009年升到了GDP的49%，而在90年只有35%，我们跟日本比的话，也非常有意思，因为在日本顶峰的GDP的数据也就是39.7%。
　　我们也可以看到，在中国目前的GDP还有一些发展比例是非常高的。我们再来看一下这张，也可以看一下一些基建，中国的基建目前发展也非常的快，它们的比例也非常的高，不同的颜色代表不同的年份。我们看一下住宅的整个产量占到整个GDP的2.9%，我也会给大家讲一些对比。我们看一些发达国家的比例值。像印度是5.4%，还有一些是1.4%，所以这里的投资还是非常的少。但是我们可以看一下，在美国，还有日本、欧洲整个投资比例相对来说比较成熟了。这些只是一些数值，我们再看一下巴西和印度，它们的一些投资占GDP的1.6%，还有比较有意思的，中国的发展也很快了，中国目前投资GDP的8.9是在房产上面。刚刚讲的是2.4%主要是在住房市场上。
　　我们可以看一下经济房目前可以翻一个倍，推动了在住房的投资比例。像印度目前是20%，也就是说住房投资占到整个GDP的20%，这也是我们简要的回顾和概述。
　　我们看一下，城市的人口的增长量，大家可以看到，在09年，基本上是50%的增长量。可以看一下，建筑行业的产出现在发展也非常的快。刚才张会长也说了，现在政府尤其是在积极的限制房价，但是建筑行业仍然会发展很快，也会很稳定。我们再看到，从2000年到2009年，它的发展非常的迅速，在这里，你们可以看到住房是4.9，而08年到2030年，是4%，所以这个数值是非常的大，发展也非常的快，这是我们对未来的预测，因为它是2030年的发展数据，所以我们认为它的增长前景非常的广阔，这也是我的一个演讲。谢谢大家。
　　【汝继勇】：刚才听了张会长的演讲，特别是政府拿了很多的资源调整价格，但是整个CPI的指数包括未来的刚性需求，房价还是会持续稳定的发展，但不会像原来的那么快的暴涨。所以我们还是非常有信心，对中国的经济发展，包括地板行业的持续性。下面有请针对竹地板市场的机遇与挑战，有请大庄集团的董事长林海先生演讲。

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大庄集团董事长 林海先生

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