直播：未来的想象―世博会展示设计高峰论坛(19)

摘要：在世博会期间，今天在上海举办“未来的想象―2010年上海世博会会展”展示高峰论坛！主办单位是清华大学学术学院和中国装饰杂志社，得到北京清尚环艺建筑设计院的协助。作为组织者，我想先感谢到场的各位领导，也感谢为这个活动组织筹办的各位同仁，以及感...

　　鲍诗度：未来肯定会走向一个系统性，各个学科达到高度的统一，我觉得这可能是一个必然的发展方式和发展方向。美国的技术当时全世界认为是非常优秀和顶尖的，实际上他每一个单体学科都不是先进的，而把这些学科统一组织起来就是一个非常领先的、先进的技术。钱学森为什么厉害，他最大一个特点就是把他所有的思想凝固在一个系统当中去，我想我们未来的发展方向，或者未来的畅想都能体现一个设计。不管是从工程学的角度，还是从社会学的角度来看，我们现在往往社会学科的人不太关心自然学科，自然学科也不太关心社会学科，这在高校里特别明显。包括我们自己亲身经历的事来看。这是我们惯有的主张，可能这不是未来的发展。一个优秀的设计师和优秀专家应该具有这两个学科的大智慧，这样对很多问题才可以看透、看通。我就是这么一个观点。

　　主持人：来自学院的声音都比较空灵。许老师，您从企业的角度对我们院校、对复合型的人才您给一些设想。

　　徐征野：未来世博会的想象我认为有几个观点是不可能变的。从世博会诞生那一天就旗帜鲜明讲了呈现人类的先进技术，而人类进步服务。我想这个主题永远不会变。这就需要关注技术、关注新材料，因为他们本身就是世博会永远的主题。

　　主持人：讲得非常好。继续说一下您对艺术院校的期待。

　　徐征野：第一，艺术院校要尽快建立设计管理专业，它要整合很多的专业。第二，设计专业要加强工程师技术。因为我们有的时候比较排斥工程师，但是恰恰解决问题的可能就是工程师。拿浙江馆来说，浙江馆早上评价非常高。这里面确实有很大很大的技术问题。我们用的都是屏幕，看到这次世博会很多成功在屏幕，失败也在屏幕。有的馆LED和投影同时放在一起，两个照度不一样的完全放在一起，那效果就完全两样了。讲了水面是怎么打出来的，这是一个迷，这个迷我们跟浙江大学共同研究，模型在里面是看不出来的，后来又不能挂在建筑物上，每天多少升降，稳定性的技术绝对是一个非常严谨、非常严肃的话题。我们都担心万一哪天出了问题就是很麻烦的事情，为了做这个保障，做了无数次的研究、克服等等，这里面就有大量的化学、机械、摇杆、新媒体、机电一体化等等，在以前可能都不去想、不去碰的专业，他们来唱主角，所以希望我们的实际教育关注跨界，把跨界当成大的事情来说。边缘化和未来加在一起是一个主流。

　　主持人：台上嘉宾把他们的基本思想陈述清楚了。下面是互动的时间，希望宿总就这个命题给些意见。

　　宿总：谢谢主持人还给我机会。是这样的，我觉得还是谈些感受。未来馆实际上跨了4个年头，从第一次认识季部长开始应该快4年了。新材料、新技术的问题上来看，我们搞艺术人实际上一直在回避，总是把自己的想象和这些东西希望离得更远。因为我不是学自然科学的，总是觉得这些东西应该由工程师来解决，总希望他能够远离我们，这样不会给我们带来麻烦，这是我们所有搞设计人所想的。但是通过今天所有的研讨，通过今天看研讨会，你必须得踏踏实实地去针对新技术、新材料，甚至是传统技术、传统材料，都必须要面对。我们作为设计、实施者必须要合理、充分地面对这个现实。我本人是学绘画的，完全是学艺术出身的，在材料和技术方面我们应该是零，从我们开始做公司的时候我们应该完全就是零。

　　1995年的时候，院里派我到法国巴黎去学习，当时好像算是叫考察，95年看到全欧洲的建筑材料市场比当时我们中国建筑材料市场跨越50年的概念，当时我们只有大白块，平时刷大白的东西，在中国装饰材料市场上没有任何像欧洲先进的材料。完全就是刘姥姥进大观园，没看过这些东西。当时是以学艺术的心态去欧洲。回来以后，王院长当时还说你去公司吧。张德山(谐音)的公司需要人，回来以后去了公司。这样的情况下等于从那时候真正地接触材料。回来的时候真想把国外的东西拿到中国来卖，想会不会赚到很多钱，当时在想这个问题还没有真正想到怎么把设计和材料运用在一起。

　　我记得特别深刻的一年，大概是1993年，中国美术馆第一次改造，是正大装饰公司，据说这家公司现在已经不在了。那时候我们以艺术家的身份在看美术馆的改造。看完中国美术馆改造以后我们实际上非常失望，因为没有看到很多国外先进的东西引进来，还是刷大白、墙面是白白的，灯光、空调、恒温系统、安全系统都没有这么先进。那时候我就想，我是不是能够把中国美术馆重新做一遍，后来给了我们一个机会，02年我们完成了这个项目的设计，同时也完成了这个项目的实施。02年的时候我们跟兰海、跟王志勇一起真正研究了新的技术和新的材料。我记得非常清楚，在德国俄克的灯光，就是专门博物馆的灯光，那时候中国美术馆是第一次，而且花了大笔的钱，领导者都感到这个价格太高了，整个灯光花了好像将近800多万，不到800万吧，全部是一色德国原装的俄克灯光，那时候作为新产品的开发和应用。真正地开始介入新的产品和新的技术，整合在一个项目当中。那时候我觉得真正地开始了。

　　到现在世博会当中，也是这么多年来累积的过程。我们曾经探讨过一次，也就是说从西方人身上学到什么东西，一方面我们觉得学的是设计的思想、理论，但同时还需要看到如何做到拿来主义，拿来主义不是照本宣科就把东西抄上去，而是跟意识形态和经济条件结合在一起，能够把现在的技术和现在的工艺跟我们设计师所希望达到的效果，而最终想甲方所需求的一样整合在一起。我觉得我比较同意鲍老师的意见，也就是说真正的整合是最重要的。一个好的公司能够成功最重要的就是整合。我就说到这儿。谢谢！

　　方晓风：我有一个问题。这个话题：新技术、新材料满有意思的，刚才讲了很多。中国人对材料、技术的看法态度相当矛盾。一方面不是唯技术、唯材料来论。我原来学建筑，所以我这方面的印象很深，建筑的年代分成一般看材料就看出来了。有一段时间特别流行镜面不锈钢，你画表面图没有镜面不锈钢的话那是没戏的，还有茶色玻璃。实际上最近几年也有流行材料，我们一看这个吊顶的时候，就知道是曾经流行过的，或者是这两年正在流行的东西。还有假的点透视玻璃，讨论这个话题的话，我是说我特别担心世博会以来又新出来几种流行材料，现在看起来比较流行，但是过几年来可能比较恶俗。像LED这几年有一点倒胃口了。新技术、新材料到底应该怎么看待它，这是一个问题。

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