阮仪三：对古城区做必要更新 更符合现代人生活理念

摘要：苏州桃花坞历史文化片区综合整治保护利用工程自启动以来，随着民居被拆迁的同时，一些老建筑也在消失，一些设计师和相关专家将拆迁现场的照片发布在新浪微博上，引发了业界的关注。不少网友在肯定桃花坞综合整治工程对民生问题的充分考虑的同时，也对整治过程...

　　苏州桃花坞历史文化片区综合整治保护利用工程自启动以来，随着民居被拆迁的同时，一些老建筑也在消失，一些设计师和相关专家将拆迁现场的照片发布在新浪微博上，引发了业界的关注。不少网友在肯定桃花坞综合整治工程对民生问题的充分考虑的同时，也对整治过程中大兴土木拆旧建新的做法产生了质疑。

　　记者就此问题采访了桃花坞整治工程6位参与论证的专家之一，著名历史文化保护专家阮仪三。阮仪三教授认为，桃花坞的风貌随着历史变迁已经非常破败，做必要的保护性更新是为了更好的服务现代人的生活所需。对于目前全国古城区保护现状，阮仪三教授提出了三点建议：第一普遍提高人们对于历史优秀建筑的认识，第二要完善中国历史文化遗产保护的法律，第三要认真对待保护的东西，要进行认真的调查研究和分析，做出科学合理的规划。

　　桃花坞属于古城保护区但非历史街区

　　“我们对于历史街区也有规定，作为历史街区被拆除的房子不能超过50%，而桃花坞生前不是历史街区，但它属于古城保护范围。保护它的风貌，建筑的样式，建成原来古城风貌的特色，这一点来讲，在全国许多历史名城中苏州是做得比较好的。”

　　记者：很高兴阮老师接受我们的采访，关于桃花坞的事情，很多设计师认为一些清代跟民国建筑都是值得保留的，最早政府出台相关文件也看到，桃花坞的保护工程也是将保护放在第一位。现在除了432处文化遗存是安然无恙的，但是从照片来看，它的西街跟阊门下塘附近的建筑全拆了，一些设计师认为，不应该仅仅保护一栋房子，而是整个街区的文脉，你对于这一点如何看待？

　　阮仪三：桃花坞的规划我是参加过审定，对规划审定做得比较认真的，每一个房子都做了认定。认定就是区别房子的保护性质：文保单位类、优秀历史建筑类、风貌建筑类、一般建筑类。对于前面两类属于完全应该很好的保护。风貌建筑类，保护它的外观风貌，内部可以进行调整。还有一类一般建筑其中有一些是跟历史环境不协调的，在规划上不符合保护要求的，可以拆迁改造。

　　这里就有一个认识上的争议，我认为符合，你认为不符合，这里就需要科学的认定，根据房屋本身具有的价值，建筑本身的年代是不是古老。如明代肯定是要保护，清代早期和中期也要保护，清代晚期就不一定，要看它组成房屋的内部结构的情况。一般性的房子，特别是清代后期的房子很普遍，如果也没有历史价值，就没有保护的必要。

　　保护仅是一个部分，另外还有一部分是要更新改造，有些房子不进行必要的拆除、整治，它就达不到要求，所以拆除也是必要的。在保护区里拆除房子肯定会有的，在一般的历史地段常常要拆除的会大于三分之一以上，因为在未涉及保护的过去的年代盖了各式各样的房子。但是对于特定的历史街区就有规范规定，作为历史街区被拆除的房子不能超过50%，而桃花坞生前不是历史街区，但它属于古城保护范围。保护它的风貌，建筑的样式，建成原来古城风貌的特色，这一点来讲，全国苏州做得最好，如整个古城内没有建高层建筑，街巷格局未有大的改变。

　　目前来讲，我全国各地历史城市的保护规划都做，我是全国历史文化名城保护专家委员会的成员，四处都去看过，目前为止，苏州保护是在所有的中等规模以上的城市中保护得比较好的，而且做得工作也是最认真。在拆迁问题上，人们的认识不一样，有差别很正常。比如有人说这个是楠木厅，我们请专家见证，是不是楠木厅，它的鉴定很容易，把外面的油漆刮掉，看木质就知道，不能光听人说。现在楠木不多了，到了清代楠木很少了，不是大户人家弄不到。

　　记者：还有一个争议最大就是雕花门楼，已经拆掉了。

　　阮仪三：经过研究是可以拆除的，它单个不成气侯，光一个门楼怎么留呢？所以留下比较困难，就拆除了。

　　记者：从照片上看，432处属于文保和控保的楼房确实保留了下来，但周边都被拆了。我们网友认为，应该保留整体街区的风貌和文脉。然而政府想改善民生，不拆房子怎么改善民生，这当中就存在争议。

　　阮仪三：对于桃花坞整体来讲，有些风貌是非常差的，原来就是苏州城里比较差的地方，解放前后那个地方很破败，包括传说唐伯虎的房子都是烂房子，都没有好房子，是这样的一个情况。一方面我觉得是人的恋旧情感在那里说不要拆，另外一方面不排除一些人想把房子的保护级别炒高，保护性建筑可以要高价。

　　记者：您认为这个房子是可以拆掉的，一些人觉得是可以保留的，这中间有没有明文规定哪些可以拆哪些需要保留？

　　阮仪三：靠专家界定，有些专家秉承领导片面的意见，这种专家就是昧良心的专家，不是实事求是的专家。我们要求必须是实事求是的专家，必须要有一定的科学技术水平。他不涉及到利益，就能比较客观，实事求是来鉴定。当地老百姓有的会带有一定的倾向性，带有感情色彩，这也正常，这是我家乡的老东西，弄掉就没有了。

　　另外还有利益关系的咬住不放。对于这个问题，我问了我在苏州了解情况的学生，他明确跟我讲，我们该保的完全认真保了，该拆的当然要拆了，目前也没有拆错的，老百姓有很多意见，这是很正常，每个地方拆迁都有争议，闹得凶的多的是，这就要做好工作，政务公开，群众参与。

标签：